紫光集团联席总裁刁石京专访

时间:2018-09-20 09:58来源:电子创新网

摘要:展锐现在选择回归全网通,我想它也是为了适应中国市场的变化,也是为了适应将来走向全球的需要,把这一块再给它做起来,我想有了全网通以后,至少在市场竞争的时候,会有更多的选择,给将来手机的开发商有更好的选择,从用户的需求出发。

时间:2018年9月19日下午3:00—3:40
地点:南京香格里拉大酒店二楼会议室

 
主持人:感谢各位媒体朋友参加我们这次的中国芯片发展高峰论坛,感谢大家的热情,我从今天上午大会的现场可以看到很多的人,包括很多的媒体朋友都是关心中国的芯片,也关心紫光,今天下午我们可能有不到一个小时的时间,大概四十五分钟的时间和大家交流一下重点在芯片领域的一些想法和战略。
我们也非常有幸请到紫光集团联席主席刁石京,给大家做分享。下面首先有请刁总用简短时间把紫光集团在芯片业务板块的业务重点给大家做简单的介绍,之后是媒体问答时间。
 
刁石京:谢谢大家。很高兴有机会和媒体界的朋友在一起交流,感谢大家对我们紫光集团的关心和支持。紫光集团在芯片上的部署,我们把它分成三个大的部分。
 
一个是紫光存储,在存储板块实际是由我们的长江存储和紫存等企业一起构成的。它们的业务范围大家也比较了解,一个是存储芯片的生产,一个是在存储芯片之后,在存储设备,相关的存储产品的开发,我们现在的主要产品是DRAMFlash,这是我们最主要的一块大的业务。其实我们本身在DRAM,也还有一个企业,在国微下面,一直做特种的DRAM,做得非常好,因为市场相对比较专业,大家可能不是很了解。这是我们在存储上的布局。

另外一个就是今天大家来到现场,我们紫光的展锐,展锐是最大的综合性芯片提供商。为什么说综合很重要,我们要做大芯片,做系统集成性的芯片,因为只有这种芯片才能带动整个产业的发展,给我们后面整个产业提供发展的支撑,所以说从我们所能看到的将来,我们看到的是能够伴随人,随着我们一起从事各种活动,这种信息终端的,就是我们现在的智能终端。这种终端,我们还没有看到任何技术能够替代它,所以说把智能终端做好,核心是把芯片做好,这是我们未来发展非常重要的领域,也是极具挑战的一个领域。

再一块就是我们的安全芯片。这一块我们主要是证卡,身份确认的芯片,这里面比较熟悉的有SIM卡,有大家所用的信用卡、银行卡的芯片,还有例如加密、做身份认证的,在各种电子设备当中都有身份确认的芯片。大家现在可能我们用的手机,我们用的很多电子产品身份确认是通过软件进行的,软件有它天生的不安全性,如果把它做成芯片,跟硬件结合在一起,才能从根本上解决安全问题,这是我们整个集团在芯片领域做的比较大的三大板块的部署。

下面详细的大家兴趣不一样,有的可能关心移动通信,有的可能更关心存储,我想把时间留给大家,我们一起来进行交流。
 
主持人:谢谢刁总介绍,刁总包括赵总上午讲到的,我们紫光现在可以说是中国最大的、唯一的通用芯片的提供商。下面哪位记者先提问?
 
财经天下周刊 记者:刁总您好,我是财经天下周刊的记者。我想问一下关于全网通的事情。因为我看前一段时间紫光展锐要通过投入全网通回归主流市场,我印象中全网通还是比较普遍的事情,我不知道当年紫光那边,没有做全网通是基于市场考虑还是技术考虑,能不能解释一下这个历史问题。
 
刁石京:
是这样,我现在说可能是我个人的观点,你说前几年的事,因为我前几年没在,我不知道他们如何考虑的。一个企业选择它的产品规划路径的时候,肯定是基于两点。一种是根据市场需求,一种是根据自己自身的资源条件,最终肯定是怎么合适怎么做。当然了,因为原来刚开始做的时候,大家可能都是根据某一个特定的制式来做,那个时候我觉得也有它,而且当时大部分产品可能都不是全网通,它有它的道理,那个时候芯片成熟度相对比较低,把几个模做在一起,一个成本高,也带来了不光是自身芯片的复杂度,其实后期包括天线的部署,等等手机开发的时候也会带来很多的难度。对市场带来的效益,本身能不能卖上价钱,也是一个不能确定的事情,或者说你的付出和带来的回报不一定程比例。随着后来整个电子技术的进步,我们把它做到移动网里面去了,随着市场发展,各个不同的企业也有自己的选择和定位。比如说我出口到美国,出口到非洲,或者在欧洲哪个特定市场,就不会做全网通,例如到欧洲,我就做WCDMA,加上IP就很好了,因为它本身就没有什么CDMA的网络,所以我想这肯定是根据企业本身的发展需求和未来的市场覆盖来选择的。
 
展锐现在选择回归全网通,我想它也是为了适应中国市场的变化,也是为了适应将来走向全球的需要,把这一块再给它做起来,我想有了全网通以后,至少在市场竞争的时候,会有更多的选择,给将来手机的开发商有更好的选择,从用户的需求出发。
 
通信世界记者:您好,我是通信世界的记者。两个问题想请您回答一下。首先,今天上午您说了,国内的芯片产业至少需要十年我们才能三分天下或者四分天下,您是从政府机关过来的,原来也主管这块。从您在紫光工作这段时间,您看到我们国内的芯片产业,这十年发展,从政府角度需要解决什么,从企业角度需要解决什么,从科研机构角度上,我们怎样才能在未来十年能够达到像赵总上午说的目标。
 
第二个问题,现在越来越多的手机厂商都在推出自己的芯片,因为紫光现在下面有展锐,但是现在有很多的一些手机厂商现在发展不太好,像金立这些厂商,展锐或者或者说紫光这一块,有没有可能收购一家手机厂商,把芯片推出去,有没有这个计划?
 
刁石京:先回答你第一个问题,赵总今天讲的那个话非常实在,为什么在这个场合讲这个话,我想也是应对现在各地,还有很多企业做集成电路的积极性都很高,也很热,大家也都看到现在目前所处的集成电路对整个产业发展所起到的重要的影响。这一点我想如果稍微展开一点,其实可以这么说,因为我们人类从发展整个过程当中,是从扩展自己的体力到扩展自己的智力。扩展体力,我们有了机械,我们有了电动,走向了电器社会,然后到信息社会,未来我们一定是向智能社会迈进的。智能社会迈进的时候呢,就要想怎么扩展我们的智力,一方面把我们人的智慧赋予机器,同时让机器能够超越我们自身,更好的为人类来服务。这里面最核心、最重要的,一个是感知,一个是计算。人工智能在1956年就提出来了,当时为什么做不了,一个核心的问题就是计算能力太差,如果按当时咱们提出的那个方法,就是现在深度学习的方法,按当时的计算能力,一个很简单的问题,可能要算多少年,它就失去了存在的意义。现在我们已经到了什么程度呢?已经可以根据机器设置不同的,只要你把条件告诉它,它自己根据条件去计算和推理,很快就能得到你想要的结果。它可能已经过了这个起点,它可以自己去发展自己的时候,这个非常重要。这里面最重要的支撑就是集成电路,就是我们的计算能力,再一个是算法的优化。
 
大家都看到这个,我们国家都需要,大家就开始做集成电路。但是很不幸,集成电路有它自身发展的规律。大家可以稍微了解集成电路的同志都知道,如果我们把集成电路简单的分从设计到制造到封装,这么一个产业链来看,实际不管它哪一个环节我们都可以把它看成是我们整个的工业体系集大成的一个工业门类。我为什么说这个呢,也是为了让大家比较好理解,为什么说我们需要十年甚至二十年的时间。因为这里面的三大门类,如果从技术进步来看,我们设计业确实进步比较快,我们通过自己设计,请国际化的企业来代工,可以得到比较快的成长,像今天上午的罗总说到的,我们的设计基本上和全世界同步了。但是我为什么说集大成,尽管是设计,设计里面包含了我们众多的设计工具,还有相应的手段:测试的手段、验证的手段等等,看这些东西的时候,我们本身现在这方面从整个国内产业来看,还非常的弱小,基本上靠国外提供相应的支持。从制造端来看,制造是一个很庞大的体系,里面有众多的设备,包括原材料,都需要我们自己去突破、解决。这个东西大家有时候总说,现在光刻机不能做,当然不是说不能,而是我们水平达不到,还需要攻关,说是一个光刻机,实际里面有光驱系统,还有镜头,你要做的时候,不仅是做光刻机,你还需要把镜头做出来,做镜头还要有玻璃,做玻璃要有摇炉才能烧玻璃,我指的不是简单做建筑的玻璃,因为它对里面的杂质,折射率特定的要求,一定要用特殊的材料,用特定的窑炉去烧。再说窑炉要有耐火材料,这个耐火材料谁去提供,所以把这一系列解决,需要整个工艺水平都要提升,我们需要十年,甚至更长的时间,不是说我把什么东西做出来,做出来。假如加工起来、组装起来这个会很快,但是真正要把这个体系建起来,我认为至少要十年、二十年,我认为二十年还是比较客观的。像赵总讲的五年站稳脚跟,十年有所突破,有突破,就说明我们在市场上有我们的地位,但是真正要想做到去引导这个产业的发展,需要我们整体产业的进步和发展。包括我们所有集成电路当中使用的材料,大家可能都知道,例如硅肽材料,它只是一个硅片,硅片再往前是什么,是玻晶硅,玻晶硅是我们从工业硅中提炼出来的,需要提取12个纯度的材料,它需要一个大化工厂,一个化工企业的事,通过各种办法提纯,每一个步骤里面都有非常高的技术含量。所以我想这个问题,我觉得确实需要这么长的时间,赵总说这个我也非常赞同,需要大家有耐心,要给它时间。当然这个给时间不是说我们不往前面走,而是我们继续往前走,一个一个把它突破,去真正把它掌握。而且这个大家也不要太悲观,其实现在世界上能完整做集成电路有几个国家?可以说没有一个。如果从发展最好的美国来看,美国自己的制造业也不想做,因为它投入抬高,它觉得从商业成本来看,它觉得自己不划算。台湾的设计企业,除了联发科跟我们一样手机芯片,其他的领域也都没有做。日本除了东芝以外,其他也都没有做,还有一些做工业产品的,也跟它最强盛的时候远远不能相比,而且设备也是这样,韩国很强大,但是设备也是靠美国、日本和欧洲提供,所以它是一个国际化的大产业,我们自己要想建立一个完整的产业体系,需要更长时间的努力。但是我想我们也不是关起门来做这个产业,还是应该像紫光常讲的那样,自主创新加上国际合作,双轮驱动。而且真正实际上我认为,我们产业说成长起来,不是我们关起门来自己说,应该是为世界发展做贡献,为整个产业的进步做贡献,不是简单的跟着人家走。其实咱们整个产业对世界的贡献非常大,大家老以为,我们很多是我们组装的,技术含量低等等,我不这么认为,如果没有中国人的辛勤努力,我们能把我们的产品做到这么好、这么便宜、这么耐用,不可能让很多地方的人都用到我们这么好的电子产品,实际上这种缩小全世界的数据鸿沟是我们国家这个最大的贡献之一,而且这种贡献使整个人类社会文明在往前走,所以我想我们还是很有信心的。
 
第二个,关于手机芯片和手机厂的发展趋势。我觉得随着一个产业的成熟,产业的集中度提高是一个必然趋势。像过去我们国家曾有一百多家电视机厂,现在的年轻同志没有经历过这个,年纪大一点的都知道,现在就剩了六大家,手机产业肯定也是离不开这个规律。但是我想从我们紫光来说,展锐也好,我们也是把握市场规律来考虑我们的产业布局的。目前我们肯定是把我们的芯片做好,为我们的整机厂、为我们终端厂做好服务,未来会不会有其他的考虑,我想这都是根据市场变化决定的,谁也不好预测过几年它会,我只能说大趋势是这样,但是具体采取什么应对策略,还要看当时的市场情况和发展需求,谢谢。
 
记者:有两个问题想请问您,第一个问题是关于最近一轮和清华股改对紫光来说最大的利好是什么,股改对紫光的变化是什么。第二个问题是,目前围绕着紫光股改有一系列的好消息,围绕紫光近期发生的大事,背后有什么样的关联?
 
刁石京:先说我们的股改,股改得到大家的关心,感谢大家对紫光发展的高度关注。股改一方面是国家政策的要求,另外也是紫光本身发展的需求。国家层面来说,国家对高等教育的办学提出了新的要求,重点要放在科技成果转化上,重点是大学回归本质,把教育办好。在这种背景下,中央国务院发布了高校体制改革的指导意见,教育部、财政部也在积极推进落实这项工作。清华企业集团,清控下面有几个大的企业,包括紫光在内,是整个高校企业里面很大的一块,具体的数字我没有算,但是我估计从整体的资产规模算下来可能不会少于百分之三四十吧。所以说做好清华企业的股份调整改革也是领导非常关心的一件事。因为本身企业股份改变是属于股权所有的事情,从集团本身来说,我们是积极配合学校的这种要求,来积极的推动它的落实改革的各项措施。从现在公布出来的,大家看到的结果,我想是一种很好的组合,因为从国家战略对高校体制改革提出要求,从企业发展来说,我们也更加希望能够更加市场化,机制更加灵活,既要保证国有企业的控股地位,国有资本的控股地位,使得我们能够更好的获得相应的支持,同时也要保持我们良好的运营机制,而且一个好的机制才能为我们未来的发展提供根本的保证。

从现在来看,我们现在是由清华、苏州的地方国资、海南国资,一起来构成一致行动人,来实施整体的国有资本,代表国有资本对紫光集团实施控制,这里面体现几个非常好的方面:一个是落实了改革的要求,清华大学不再是单一的大股东;同时又保持了这个集团和清华紧密的联系,无论是将来从资源的支持上,是科研成果的转化,从学校和产业的合作上都有很好的空间和纽带;另外地方国资也带给我们更好的相应资源支持,同时这种方式也使得我们从机制上运作效率更高,机制上对我们更加接近市场化有保证。原来比如说我们作为部属高校的企业,所有资产资本调整收购,这种大的动作,按照规定都要履行相应的程序,履行程序的层级越高,肯定时间和周期都会比较长。现在我们可以说,由我们相应的地方国资来办会更直接、更快捷。从这方面来看,这为我们今后发展提供了更好的制度性的保证。大家可能在今后的运作当中也会逐渐看到这种效果不断的体现。
 
主持人:刁总刚才说的,我再稍微补充一点,其实今年也是紫光三十年,紫光三十年一路走来,其实大家如果注意的话,其实我们第一是改革的排头兵,我们是勇于尝试改革的,同时大家可以看到我们也是改革的最大受益者。这次又是在尝试改革,我们相信未来这个改革也会给紫光带来更大的成功。因为刚才像刁总说的,其实国家大的政策,清华的教育归教育,企业归企业,清华是善于培养人才,善于孵化科技企业的。紫光走到今天,可以说我们是从清华毕业了,刚才我们说到,我们目前是唯一最大的通用芯片的提供商,从芯到云我们体量成熟了,战略清晰了。我们今天走到这一步,可以说是从清华毕业了。未来由地方国资来管,国资以前就是管企业的,所以它对市场运作更有经验,在这个方向上,就像刁总说的,未来我们的机制会更加灵活,更加市场化,这样的一个变化给我们带来更多的资源,所以我们其实也看到最近市场的反应,对这个还是非常积极的,也看好我们这样一个改革的方向。
 
刁石京:其实你看,紫光从成立这三十年的发展,也是一个不断改革和创新的发展历程。最早1988年成立的时候,也是当时一个体制化的创新,学校开始办企业,那时候企业经历了一个比较快速的成长,后来遇到了瓶颈,开始发展受到了遏制。2009年,又是我们紫光集团赵总来了以后,以混合所有制给这个集团发展带来的这种新的活力,所以才有了后面这十年超高速的发展。未来我想第三次的体制机制的创新,同样也会给集团带来新的发展。
 
记者:第二个问题,大事件背后有没有什么关联?
 
刁石京:您指的是哪几个大事件。刚才说到最大的事件是改革。实际上无论是顶层股权结构怎么改,我们战略不变,我们承担国家芯片产业链发展的初心不变,我们打造更加灵活的发展机制的想法也没有变,提到其他比如说哪些变化,我想只是在我们整体发展过程中,不断的去适应市场环境的变化,适应客户的要求,怎么样解决我们发展当中的问题,这些都是在不断的进行调整的,而且紫光是一个非常善于调整的企业,发现问题马上调整,不断的寻找方向,沿着自己制订的方向,不断的探索新的发展方式和发展办法。
 
主持人:刚才您说的有些大的事件,包括刚才讲到的这次在论坛上的一些重大的科技的发布,包括我们之前在长江存储,我们的工厂的进展和未来的新产品,尤其是刚刚发布的IC.Testing这样一个突破性的技术,这些恰恰是印证了我们现在紫光不光是在科技创新方面,还是在各个重要的项目推进方面,都是超预期的往前发展,这也是为什么大型机构特别看好紫光的原因所在,我们项目也好,科技创新也好,是超出预期的方向在往前发展,所以大家对未来的改革更充满信心,背后的逻辑我认为应该是这样的。
 
记者:我有两个问题,第一个问题是目前AI芯片特别火,无论是国内还是国外的公司,大的公司还是小的公司,包括今年阿里也说独立出一个芯片公司,您对于目前的AI芯片热潮是怎么看的,紫光在这一块会不会也有一些布局?
 
刁石京:是这样,AI是我们未来发展非常重要的一个方向。刚才我也说到了,我们正在向智能化的社会迈进,这个过程当中,AI芯片非常火爆,我想说得是,我们一切的东西还是应该抓住它的本质,AI芯片我们现在发展AI最核心的是哪些东西?一个比如说我们要不断的有算法上的突破,同时也有芯片的能力做支撑。当然AI芯片也分成很多类,比如说有做GPU的,当然了实际上是做大量数据并行处理的,用GPU或者改成其他什么也可以。当然我们还有其他的加速平台,例如用IPGA做加速的,如果你的量更大,更加能够整个系统量能够支撑的话,比如我去做IC.Testing等等,我们都可以把它叫成AI芯片,现在我觉得有些做得是非常不错的,公司大家认认真真的在各自的领域耕耘、在探索。有些可能也是在赶热潮的,赶热潮的比例可能更大一些,大家做个什么东西,都希望打上一个AI的名头,当然最后市场来检验吧。我也希望无论是投资者还是用户,大家能把这些东西更好的发现它的本质吧,这是我觉得在这方面的探索,我觉得是非常必要的。但是确实一拥而上,大家低水平的成果也没有什么意思,而且互相之间有时候挖人才挖的很狠,现在只要打上AI的标签,也好申请项目,也好挖人,这些我想离开了真正的技术创新和离开了真正应用需求的牵引和结合是没法持续的。
 
作为AI,实际上我个人认为,因为它有不同的应用领域,所以它必然是有不同的应用方法和方案来解决的。比如说在大量的互联网公司,在云端,我们做深度学习,做等等的这些工作。同样,将来我们可能还有很多,不管是离线领域也好,还是针对处理特定领域问题也好,它可能需要不一样的平台。比如刚才我谈到IPGA的定向加速,可能是根据不同的应用领域,不同的算法需求,通过IPGA来实现,这是很重要的方向。这方面紫光也有布局,一个是在本身展锐的芯片当中加入AI功能,适应将来对客户提供特定AI的支持。另外一块是IPGA的加速,紫光国微同创本身也是国内做得非常领先的IPGA公司,我们把它的产品也是在跟人工智能相结合,在做这方面做出部署。当然如果大家把GPU等等这些都算成AI的话,那我们在未来发展中都是有所考虑。本身手机芯片就是大用户,同时我们在其他的很多应用领域,我们也需要有我们自己的一些新的创新、新的架构来满足我们自身的发展。
 
记者:第二个问题是紫光实现了中国存储芯片零到一的突破,但是其实芯片领域想实现超越是比较难的,您认为中国作为后发的追随者,是否能够找到一些突破的角度,紫光在存储芯片方面,您觉得最大的优势是什么?
 
刁石京:我觉得你问了一个很好的问题。任何东西都有先来后到的,后来者怎样给用户提供价值是你自己进入这个行业的时候必须要进行思考的。如果你只是一味的跟随,你肯定很难走到前面。从紫光进入存储领域的第一天,我们就在考虑这个问题,我想我们本身一方面是在自己的技术创新上,要给整个产业贡献价值,所以说才会有了我们提出的IC.Testing,我们把整个存储阵列和逻辑接口分开来做,避免互相牵扯,所以我们现在接口速度已经达到3.0G,远远高于业界通常的标准,这个对未来我们做产品会带来差异化的创新。同时本身我们通过把它分开做以后,把数据输出这部分做在阵列之上,减少占用存储阵列的面积,使芯片整体存储密度也有所提高,也适应整体产业的发展,所以我想通过这种架构上创新能够为我们带来自身所特有的竞争优势。这项技术在今天上午的讨论当中,很多专家也提到了,例如胡院士提到要做3D的集成电路;后来罗总也提到了,他在这方面做了很多的开发。所以说实际上世界上有很多领先的公司,很著名的公司在CPU,和在视频传感器上也用这样的手段,但是在存储上我们是第一个用的,而且成功的用成了,这是我们从本身的技术架构上。
 
另外,这个产业链是一个很长的价值链,除了自身半导体上的创新以外,在后端应用上怎么样结合本地市场,开发相应的控制器,甚至跟大的一些用户探索更先进的办法,来提高存储效率,降低成本,给用户带来新的价值,这些都在做。所以我想,你说从紫光来看,优势在哪?一个是我们本身技术创新的能力,因为我们有很长时间的积累,同时我们也联合了全国很多著名的科研院所和大专院校,形成我们自己的创新体系,这是我们很好的优势。再一个,我们跟市场紧密结合的优势,因为中国是全球产业最全的国家,而且我们有巨大的市场,大家可以看到整个产业发展有一个趋势,过去都讲技术驱动,现在到了什么,实际是到了一个效益驱动的方式,大家追求的是什么呢,追求的是能耗比,是整体系统的效率,这时候就是和用户结合最紧密的时候,谁最贴近市场,谁最有优势。现在不光是我们,其实你看现在国际上所有的大企业,都是把做系统的人和做科技的人紧紧连在一起,共同创新,在这种大的背景下,我们和国内系统厂商的结合就会形成自己独有的优势,未来能够给产业提供新的价值和新的贡献。
 
记者:您好,我是中国电子报的记者,我想请教刁总一个问题,刚才您介绍了紫光在芯片领域的三个主要板块,我们都知道芯片的投入会很大,它需要资金和其他各方面的资源比较多。紫光包括了这三大板块的未来,在三大板块推进当中是不是有一些什么样新的战略,明年是长江存储非常重要的年份,我想请您谈谈这一块。
 
刁石京:我们也是根据自己的优势和能力来布局这三个板块。三个板块因为产业形态不一样,面对的市场不一样,所以我们也都有不同的战略。从长江存储来说,我们要实现零的突破,而且要在整个产业发展中站稳脚跟,所以它又是一个IDM的模式,第一个是加快研发,尽快缩短与领先者的差距,因为只有技术水平上去了,才能在市场上有你的一席之地,我们做存储是标准产品,大家买产品,我买的是1GB,1GB多少钱?但是从技术角度来说,你做不到这个密度的话,成本降不下来。从我们来说,一个是加快研发,第二个是尽快完成生产线的建设。你必须把你的产品尽快量产,才能获得很好的市场回报,这是我们长江存储发展的战略,目前的首要任务就是把研发的进度加快,目前我们现在64层的进展也很顺利,预计明年二季度实现量产,同时把我们的生产工厂的建设按期完成,现在也是按照计划正在进行,同时一期第二阶段的设备也在进入,正在进入爬坡的阶段,这是从长江存储的战略角度出发。展锐的发展呢,上午我们发布了两个系列,这标志着我们一个是把产品迈向中高端,适应整个终端产业的变化,第二个就是快速的进入物联网,加快在物联网的布局,再开拓新的成长领域。在安全芯片,就是我们本身国微这一块,我们核心任务就是要巩固我们的优势,提高产品的水平,一个是继续把银安卡芯片做好做强,我们在这方面取得了很好的进展,我们已经取得全球各个国家的认证。另一方面是将来涉及物联网安全方面的安全芯片的认证,打入这个领域,我们现在在做电子门锁,互联网终端,我们要把安全芯片渗透进去,同时要加快IPGA的发展,这个我们也在和国家领先的通信设备厂商一起合作,加快我们的开发和产品的导入,拓展新的成长空间。主要大的任务和方向都已经做了布局,当然细节上可能有些产品还是按照市场规划,一个一个去推出的。
 
记者:
我这边想问的长江存储32层的NANDFlash开始量产,我们想了解的一个是有哪些客户在使用,此前,刁总也说过,64层的也要开始量产,我想问一下64层和32层有什么不一样的地方。
 
刁石京:我们现在是在小规模的生产状态下,32层的目前的量率是80%多,32层不是作为我们主要的产品在推出,因为它的密度相对比较低,单位存储成本比较高,从生产上主要是用它来跑生产线,市场上主要用于特定环境。64层,从本身的存储阵列上没有太大的区别,但是从整个产品结构上会有所改变,这是根据市场需求和自己研发的性能所决定的。
 
记者:存储产业是一个周期波动性很大的行业,刚好全球存储产品基本上经过两年的长期的涨幅以后,我们公司有一些调查,今年有下跌的趋势,刚好这个时间点又是长江存储在量产的过程当中,我想请问刁总,紫光那边怎么去应对这样一个下跌的过程?这个跌的过程可能是一年两年,甚至三年都有可能。
 
刁石京:从整个产业,大家都在注意这个产业的发展周期,我想周期有的人说它是客观的规律,有的人说也未必,这是市场供求关系所决定的。还有一个就是新的进入者的能力和能力的释放,从现在看,确实你说的对,在现有的价格发生很大的变动,但是你知道不知道,当每个真正价格变动后面,是不是变到每个生产者的生产成本之下了呢?这个只有自己生产的人心里才会明白,所以从紫光自己讲,我们会根据市场的情况来调解我们自己的产能,和产品推出的节奏。做企业嘛,肯定最终是需要挣钱的,但是中间我们要看的是什么?当然不只是一时一地,是根据我们的战略,总体规划部署,看什么时间怎么投,以及最后什么时间能够上量,最终实现整体盈利。具体商业上的操作肯定是根据我们的市场变化,各个企业有自己不同的方法,大家也可以判断,竞争对手都在采取什么样的办法,这个时候我们不能一概而论我们一定要怎么做,我想我们在做这件事的时候,很多情况都考虑了,会有相应的措施来保证整体战略的实现。
 
主持人:再次感谢各位媒体朋友对芯片的热情、对紫光的热情,非常抱歉,由于时间关系,大家有很多问题没有时间问到,下面我们还有其他的会议和采访安排,我们这场采访到此结束,谢谢各位媒体朋友,谢谢刁总,谢谢大家

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